这手德州扑克牌怎么打?

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这手德州扑克牌怎么打?


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ggyy1414
分享牌例如下:

400/800,ante 200,7人桌。


总破产的百万富翁Bellande utg+1 open 3500,Ivey在HJ call with 22,魔术师Esfandiari在BU call。Bellande筹码300k,Ivey 600k,魔术师有1M多。


flop ,Bellande bets 8000,Ivey call,Esfandiari加注到28000,Bellande call,Ivey也call,这里你会怎么打?


turn ,check到魔术师下注68000,Bellande看起来很不情愿的fold了,Ivey想了很有一会儿,跟注了,你呢?


river ,check到魔术师,下注153K,咋办?Ivey没怎么想就call了,应该是在turn上就做好了决定。


看起来魔术师现在的风格和以前在HSP上完全相反,在HSP上一直都挺紧的,花样也不多。这个局上他打的比较松,并且翻前的动作很多,各种3bet,4bet。


有一把J5o翻前5bet,击中top2,跟Bellande的AA发两次river chop了。还有把K5c翻前3bet跟注4bet,然后在翻牌后bluff了3条街被捉了。


这里他翻牌前的范围应该还是挺宽的,flop上他raise的牌,有哪些呢?A2、A3、33、45我觉得都在里面,当然还有 之类,其它的红桃听牌应该不会在这里raise。


这里Ivey几乎肯定领先Bellande,那面对魔术师的范围,这里怎么打好些?https://www.moshike.com/ 


richardsyj
在这么深筹码的情况下,set 2 在A23hh的牌面,采用这样控制pot的方式,我觉得是很合理的。


筹码深没位置,选择控池很说的通,可另一方面,因为没位置,如果flop只跟注,在转牌绝大多数情况下我们都是check给BU,我们也不知道BU会下注还是过牌。

如果BU过牌,我们在河牌试图下注value,可能也很没效果。而且BU手里很多牌不仅可以反超我们,而且面对我们在flop上的再加注也不会弃掉。

遇到33比较倒霉,45的话稍微倒霉,其它的组合听牌我们都领先的挺多的,65%以上吧。

筹码深了以后,在这种场合下特别疑惑。
ggyy1414

lililili11
从损失的角度来说,筹码比较深、没位置,如果我们reraise回去的话,碰到cooler损失会比较大,就算对手不是33或54,后面出了花我们也很难受,除非打定主意出花也打光,不过在这个筹码深度下太勉强了。

从利润的角度讲,对手是存在一些在我们只call的情况下继续bluff下去的牌的,那么我们只call,这些就是我们的利润,相反我们如果reraise回去的话,把对手的bluff都打跑了,虽然能从两对和听花那里得到价值,但是其实差别也不会很大,甚至可能只call引诱到的价值还会更高,毕竟对手的两对也不太可能完全支付所有筹码吧。

从保护的角度讲,其实是保护不到什么,对手的听花很可能会看到河牌去,我们其实不能从他的听花那边保护我们的牌,仅仅是造锅而已,看似是从对手的听花那里拿价值,但是其实是把我们自己的牌力打明了,对手有位置,河牌出花有诈唬,不出花强牌打我们价值我们也很难跑得掉,所以这里的保护也不是好的考虑,而对听花以外的牌,又不需要保护。


UTG+1 open之后,在Axx上顶着两家cbet,我觉得这里魔术师的bluff牌会非常少,check给他,引诱bluff在这里可能不合适。反而这里他semi-bluff的牌很多,而且这些semi-bluff的牌都不会弃牌给flop的3bet,也不会在转牌弃牌,比如带对追花,追花+gutter之类的。

这些牌看起来是很不错,但是面对Ivey的牌胜率没那么好,最好的flush draw+gutter也就是35%,全部平均下来可能只有25%的胜率。

我同意筹码深遇到cooler会损失比较大,但从另一方面说,碰到对手多数的组合听牌,我们岂不是一样损失了大量价值?特别是对手有位置,完全可以在转牌跟着过牌的情况。我们等于是在有机会让对手花很多钱买牌的情况下,让对方用28k看了2张牌。

我在想这里用对手range里牌的组合数到底有没有指导意义,比如我们打不赢的牌:33和45;我们能value的牌: 、A2、A3。差不多组合数一样多,19-20种左右。这个例子里,可能像Ivey这样打更适合些。

如果别的牌例,我们打不赢的牌有10种,打的赢的牌并且预估对手面对我们加注不会弃掉的牌有20种,这种情况下呢?
ggyy1414


lililili11
关于引诱bluff,我认为+1位置在三人锅,A32hh的牌面上,cbet收锅并没有什么问题,他自己的range里所有口袋对可能会做range bet,所有错过的同花连张和Broadway都有可能借这张A诈唬。他能打走的牌不少啊,所有的miss的散牌、miss的同花连张,这些都是不可能跟得动的;然后还有一些66、77之类的口袋对可能也就丢了。

所以+1位置的cbet有诈唬并不奇怪,就算没有任何诈唬,他也就3个combo的AA是比较强的牌,其他的什么AX在接近400bb的情况下,如何经得起后位的raise折腾?而Ivey在这样的牌面跟注,range并不强,高一点的口袋对、同花听牌、AX,这个range也是经不起raise折腾的。

所以魔术师在这里除了组合听牌以外,拿弱一点的听花也完全可以raise,甚至再加上一些更弱的诈唬牌也都是合理的。如果我们在flop 3bet回去的话,这些弱一点的听花,还有更弱的诈唬牌,丢掉也是正常的,而如果我们只call的话,则可以引诱这些牌在转牌、河牌继续下注;另外还能引诱UTG+1的AX跟进来,虽然这手牌UTG+1在转牌艰难地弃牌,估计他的牌确实有很大可能是AX,但是仍然是有可能会选择再跟一注的,而且如果是AK/AQ的话,跟注的可能性会更大,但是如果我们在flop 3bet,他肯定是跟不起了。

另外我们3bet的问题是:对手4bet回来怎么办?我们3bet到9万,对手打到20万,后手只剩一个pot,我们的set是all in还是弃牌?


关于后面这个问题,我觉得这个得看筹码深度的吧,筹码深度浅了可以raise回去,并且决定打光。筹码深度深的情况下,知道对手会怎么打,那也没问题。如果不知道对手怎么打,深筹码没位置,reraise回去然后再被人4bet回来,怎么弄?对手既然是combo draw,当然可以4bet过来呀,我们不是把自己弄得很狼狈嘛。就算对手只跟,河牌不出花的时候,对手超pot all in,我们抓,对手亮nuts怎么弄?

所以我的看法就是:向对手要价值的时候,会有很多客观因素的限制,导致我们不一定吃得下。所以有的时候,看似价值很香,但是不如控池,偶尔还能引诱到诈唬。


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